その他ニュース国際＋板 404レスまでのまとめ
イギリスのロンドンを公式訪問中の天皇・皇后両陛下が、
エリザベス女王の即位６０周年を祝う昼食会に出席されました。
現地からの報告です。
「ロンドン郊外にあるウィンザー城です。エリザベス女王夫妻が主催する昼食会は、こちらの城で開かれ、つい先ほど終了しました」（記者）
両陛下は、１８日、宿泊先のホテルから笑顔で出発され、皇后さまは着物姿でした。
白バイに先導された車に乗って、およそ４０分ほどでウィンザー城に到着し、沿道の人々に手を振って応えられました。
女王夫妻は、ゲストたちを次々と迎え、両陛下が到着すると、握手をして、にこやかに言葉を交わしていました。
王室側からは、ウィリアム王子とキャサリン妃も出席し、ゲストをもてなしました。
昼食会そのものは非公開でしたが、世界およそ３０の国から王族らが招かれ、
この中で、５９年前の女王の戴冠式に立ち会ったのは、
当時、１９歳と１８歳だった天皇陛下とベルギーのアルベール国王の２人だけだという事です。
両陛下は、いったんホテルに戻った後、
再び夜にはバッキンガム宮殿で行われるチャールズ皇太子夫妻主催の晩餐会に出席される予定です。
（18日23:39）
TBS
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5032841.html
2012.5.17 21:40
【ロンドン＝内藤泰朗】英国のエリザベス女王在位６０年を祝う１８日の午餐（昼食）会が、
約３０カ国の王族・皇族が集う史上最大級の“世界王室・皇室サミット”の様相を呈している。
スペイン王室が英国との領土問題を理由に出席を急きょキャンセル、政治や外交問題も影を落としている。
１８日はまず、ロンドン郊外のウィンザー城で女王夫妻主催の午餐会を開く。
その後、ロンドンのバッキンガム宮殿でチャールズ皇太子夫妻主催の晩餐会が執り行われ、
「英王室総出で、世界の王族、皇族を迎えることになる」（英紙デーリー・テレグラフ）という。
午餐会の出席国については、安全上の理由からか、英王室は当日に発表するとしており、いまだに秘密のベールに包まれたまま。
ただし同紙は、欧州に加え、日本、タイ、ブータン、マレーシア、カンボジアなどのアジアの国々のほか、
オマーン、サウジアラビア、カタール、ヨルダンなどの中東諸国やアフリカ諸国からも王族・皇族が出席するとしている。
また同紙によると、スペイン政府は、ソフィア王妃の午餐会出席について「適当ではない」として土壇場でキャンセルした。
スペインは、同国南西部にある英国の海外領土ジブラルタルの返還を要求、両国間の外交問題となっている。
英議会からは、反政府デモを弾圧したバーレーンの国王を招待することは「専制君主体制にお墨付きを与える」として、
取り消しを求める声も上がっている。
産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120517/erp12051721430005-n1.htm
アジア系って日本しか行かなかったのか？
ブータンとか東南アジアの王族は行かなかったの？
BBCが伝えたゲスト
http://www.bbc.co.uk/news/uk-18108640
http://diamondjubilee.hellomagazine.com/queens-jubilee/news/galeria/201205181004/windsor-castle-lunch/1/#17
この写真？
http://www.thedailybeast.com/galleries/2012/05/18/extraordinary-spectacle-as-world-royalty-arrive-at-windsor-castle-lunch.html
名前が出ている。HMが向こうの陛下だな。
エンペラーって、ほんと日本だけなんだね。
あとはみんなキングとか、かっこえー
陛下かわいいｗ
なんで王政が廃止された
ギリシャ、ルーマニア、ブルガリアの元国王が
中央のエリザベス女王の両隣の上位の位置にいて
一番歴史の長い天皇陛下が左端なの？
この席順気になるなぁ
>>15
在位年数の可能性はある？
どなたが何年か全く分からないけど
つまり、そう言う事と言う事ｗ
ギリシャ、ルーマニア、ブルガリアを除けば、
在位期間順の様ですね。。
あとは、本人ではなく皇太子の場合は後ろの方みたい。
1. 2006 Kuwait: Emir Sabah al-Ahmad
2. Abu Dhabi: Crown Prince of Abu Dhabi
3. Yugoslavia: Crown Prince of Yugoslavia
4. 2012 Tonga: King Tupou VI
5. 1946 Thailand: Son of King Bhumibol Adulyadej
6. 1999 Morocco: Sister of King Mohammed VI
7. Saudi Arabia: Prince Mohammed bin Nawwaf bin Abdul Aziz, Ambassador to the UK
8. 2005 Monaco: Prince Albert II
9. 2000 Luxembourg: Grand Duke Henri
10. 1996 Lesotho: King Letsie III
11. 1993 Belgium: King Albert II
12. 1991 Norway: King Harald V
13. 1995 Qatar: Emir Hamad bin Khalifa
14. 1999 Jordan: King Abdullah II
15. 1999 Bahrain: King Hamad bin Isa Al Khalifa
16. Malaysia: The Yang di-Pertuan Agong of Malaysia
17. 1989 Japan: Emperor Akihito
18. 1980 Netherlands: Queen Beatrix
19. 1972 Denmark: Queen Margrethe
20. Greece: King Constantine
21. Romania: King of Romania
22. Bulgaria: King Simeon
23. 1977 Brunei: Sultan Hassanal Bolkiah
24. 1973 Sweden: King Carl Gustaf
25. 1986 Swaziland: King Mswati III
26. 1989 Liechtenstein: Prince Hans-Adam II
それでも「Emperor」の称号が付いているのは、日本の天皇陛下だけだね。
やはりエンペラーは目立つなｗ
Emperor Akihito
かっこよすぎて濡れるわｗｗｗｗｗ
Emperor？うすっぺらな言い方ではなく、
天皇で通せばいいのではないでしょうか
エンペラーかっけえええええええええええええええええ
王政廃止の国はその時に国王で、尚且つ存命の人物だった人のみ招待されているみたいだな
パブスプルク家なんかは元皇太子は死去してるし、そもそも国王じゃないから招待されてないっぽい
他にエンペラーって肩書きの人間って世界にいるの？
ローマ法皇？
ローマ法王はパパであってエンペラーではない
本来なら日本が名乗れるくらいなら英国の方が相応しいだろ
たまたま、エンペラーという呼称だからって他国のキングよりも偉いとかいう
発想はやめてくれ。ローマ法王はPopeだろ
あなたネトウヨに十分汚染されてるね
過去エンペラーがキングより偉かった時代は確かにあるし
明治期は史学分野でもエンパイア扱いだよ
ネトウヨの逆を張りすぎて史学の教科書的記述からかけ離れたことを言っている。
キングより偉かったエンペラーというのはローマ由来のエンペラーじゃね
（しかもローマから生まれた国々の王に対しての話だ）
だから、天皇＝エンペラーだから他王室よりエライという人には
>>214の指摘は間違いじゃないと思われ
19世紀の帝国主義の時代に
量産型皇帝こと列強は彼らの都合でエンペラーはキングより上という席次を作った。
ヒロヒトはその列強の都合で作られた席次ではエンペラー扱いだった。
OK？
エチオピア皇帝の席次が英国王より上だったなんて話はないが…
あくまで「列強の都合で作られた席次」ね。
エチオピアは列強ではないから列強の都合では自称エンペラー。
日本は列強扱いだったので列強の序列内ではエンペラー。
あと当時の英女王は一応ムガル皇帝兼任になってる。
ブータン国王は招待されてないと思う
>>215のリンクは「世界のmonarch（君主国？）」の一覧で、
個々をクリックすると招待リスト入りしているかどうか分かるが、
ブータン国王はリスト入りしていない
http://www.bbc.co.uk/news/uk-18108640
これがBBCの推測なのか不明だけど、一応載ってるね
招待されて出席しなかったのか、招待されなかったのかは分からない。
>>218
ありがとん
ハンサム国王出席してほしかったわー
リストに載ってるだけでも嬉しいけど
これ見る限り、もうサモアは君主国扱いじゃないのね
これは現存する君主制の国っていう意味のリストだよ
ブータンはいないみたい
正体は世界中の王室に出したという話だから欠席したのかもね
カトリックの神聖ローマ皇帝、イスラムのオスマン皇帝、東方正教のロシア皇帝、神道の日本天皇、
どれもその意味では筋が通っている
皇帝とは何の縁もないナポレオンがフランス皇帝を自称したあたりから話がおかしくなった
「エンペラー」が「キングオブキング」的なニュアンスがより強くなった
ローマ皇帝の中にはキリスト教を弾圧した（とされる）人も多いんだぜ
こういうことは、国際関係のマナーだから。
なるほど。
さすが陛下はダブルのスーツを御召になっておられますなぁ。
エンペラー＞法王＞王＞大統領＞首相
残念でした
世襲元首（王や皇帝）＞大統領＞首相
法王は別枠だがバチカンの元首なので世襲元首枠
>>219
どこで間違った知識仕入れてきたけど違うよ
ヨーロッパではもともとローマ帝国の指導者
むしろキング・オブ・キンブだ
諸民族の王であっても宗教指導者じゃねーぞ？
ローマ皇帝の成り立ち知ってる？
神聖ローマ皇帝だって違うよ
オスマンの皇帝だって同じ
どれも宗教指導者じゃねーし大丈夫かおい
それとナポレオンのフランス皇帝の自称は
シャルルマーニュの後継者という自負だから
とても正しい意味での皇帝という名称だ（正当性はともかくとして）
元来キングオブキングでさえない
もとは市民・元老院・軍から指名されるものであって
形式的には北の将軍様が一番近い
インペラトルも軍の総指揮権の意味だし。
キングは血族の族長がもとの語義。
ごめんそこすっ飛ばしていた
でもそのとおりだよねローマ皇帝の成り立ちは
なんで宗教指導者なんて誤解が出るんだ？
あとオスマン皇帝は途中からスルタン号に加えてカリフ号も追加したので一応宗教指導者の立場
神聖ローマ皇帝も叙任権闘争で分かる通り宗教指導者としての地位を教皇と争っていた。
支配権の確立に神権が必要だった時代の話だわね
>「エンペラー」は元々は特定宗教の筆頭守護者に与えられる称号だったはず
違うだろｗ
インペラトルでググれ
インペラトル
In Nihon Shoki, a book of Japanese history finished in the eighth century, it is said that
the Empire of Japan was founded in 660 BC by Emperor Jimmu. The current emperor is His
Imperial Majesty the Emperor Akihito, who has been on the Chrysanthemum Throne since his father
the Showa Emperor (Hirohito) died in 1989.
自分が言うのもなんだが、言葉が正確じゃないので
よく分からないけど、エンペラーはキングより偉いものだし、
西欧の歴史的にもそうなんじゃないの？
>>218
予想みたいなもんなんだね
>>219
説得力あるけど、オーストリア皇帝は？
>>223
それはどこの記事？
近代史が頭から抜けてると思う
近代史上では天皇は確かに西欧的な概念で外交という実質が伴って
キングより偉いエンペラーとして扱われていた時期がある。
今のエンペラー号については完全に歴史の遺物だけどな。
まあ歴史の遺物と言ってもアンティーク的価値があるって話だが。
オークションで落札したアンティークと一緒には出来ないよね(笑)
21世紀には珍しい、数少ない実権持ってる王族だからな
いないよ、てかあれ、王族なの？知らんかった
出席者については>>21にリストアップされている
ところでG8をあえてぶつけてきたのは
ナンバーワンにこだわる米国のささやかな対抗だろうか
少なくとも米国民の関心が、オバマ大統領の抜きの女王式典ではなく
米国がホストを勤めるG8に向くだろうし
首相と王室の重要外交が同時となると英国と日本の政府はてんやわんやだろうなｗ
そうなんだ！
ありがとう。
普通に考えてやはり即位順かな？
即位順と、天皇陛下の右側に誰か座らせるわけにはいかないんじゃない？
親戚順では？
旦那さんはギリシャ王族でしょ。
王政が無いといっても、時の政権が認めていないだけで、承継順位や現在の王位者は存在するんだよ。
よくあるヨーロッパの場所はどこか特定しない小国の物語で、
他の小国に乗っ取られて奴隷になった王位承継者が、
それと知らされずに貧しく育ったが、王位承継者として国を取り返す物語。
実際の歴史でも、王位や殿様の承継者が一人でも生きていれば、
その人を担いで民族や家臣一族がまとまり、戦って小国を取り返す話はヨーロッパや日本によくある。
それをさせないために、アメリカやソビエト(今のロシア)は、ハワイ王国やロシア帝国の承継者を滅ぼした。
日本でも、江戸時代の殿様の承継者が家臣の承継者と共に私的な文化継承団体として維持されている旧藩は沢山あるんだよ。
日本の宮家も、アメリカが宮家の数を極端に少なくしたが、旧宮家は連綿として独力で維持されている。
ちなみに、探査衛星「はやぶさ」で、フォン・ブラウン賞の授賞式に紋付き袴姿で出席した人の中にも、殿様の正当な承継者がいるよ。
つまり、お殿様。
お殿様と言っても、それだけでは政治や税金などを行う権力は現在は与えられていないけど、先々は分からないよね？
現代のお殿様でまず思い出すのは細川元首相だな
この人、天皇の男系男子でもあるんだな
どうみても在位期間順だろ
酷使様は憤るようだが
エンペラーってのはﾎﾟッと出の成り上がり者でも成れるが
(ナポレオンが良い例)王と言うのは血統が確かじゃないと成れないからね。
まさか明治からﾎﾟッと出ということではないのでしょうねぇ？
歴史的にみてローマ帝国あたりと比べてもらいたい。
まあ、ローマ法王に逆らったイギリス王室への怒りは未だに解けてないということか。
そもそも招待されてたの？
http://www.bbc.co.uk/news/uk-18108640
>>14のリンク見ると招待はされてるみたいだけど
集合写真にいないとこ見ると、来てないのかね
ってことはブータン国王も招待されてないんじゃん
角がたたないように、招待状は出すんだよ。
イギリスもローマ法王いらないと思ってるからお互い様じゃね？
エンペラーの概念が変わることはﾅｲ
日本の天皇陛下は世界最強のエンペラーｗ
なんとなく訳語を当てるなんてあるわけがないでしょｗ
逆を考えてみれ
宮内庁が適当な訳したら大問題になるでしょｗ
元首は同格だから上下はないよ
特に欧州の「皇帝」とアジアの「皇帝」じゃ全然意味合い違うから
欧州の王が一目置くのはローマ皇帝だけ
しかし英国はその範疇からも抜けてる国だから意味ない
インカやエチオピアや中国やロシアにも皇帝は過去存在したけど
欧州の王が彼らをどう扱っていたか知っていての発言かｗ
自分より上位の存在としてなんて一度も扱ったことねーよ
ていうか、あれか
天皇最強コピペ信じてる奴なのかﾜﾛｽ
それと訳語のいい加減さを知らないのか
大英帝国っていう言葉自体誤訳だぞｗ
なにが誤訳だヴぁーーーかｗ
イギリスでは天皇陛下のことを
The Emperor of Japan
The Japanese Emperor
っていうんだよｗ
エンペラーｗｗｗｗｗｗ
誤訳って言うならバッキンガムに電話でもして訂正させたら？ｗ
とりあえずこっちの書いていることの意味がさっぱりわかっていないのはよくわかったｗ
でも頼むから外国の人間相手に
日本の天皇は世界で一番エライなんて馬鹿なこと言わないでね
国辱だから
日本人が馬鹿な恥知らずだと思われるのはごめんだ
おまえみたいなのがいるから外交儀礼も知らないアホだと思われるんだよ
なんか知らんが必死だねえｗ
説明になってネーよ
ヴぁーか
王でいいならキングでいいだろ、なんでエンペラーってつけたんだよ？
>適当な訳がないからEmperorをあてただけの話
>だから同列もなにも独立国の元首っていう意味で西洋の王と同じだよ
ここのソースは？検証可能な形で証明してくれや
お前だけ知ってるつってもなんの証明にもならんよｗ
エンペラーをあてただけでキングと一緒ってのはどの文献や資料をもとに
ほざいてんの？ぎゃははははは
イギリス王室や新聞社は気分でコノ人はキングアル、コノ人はエンペラーアル
っつて招待リストつくったり、報道したんだ？ｗｗ
西洋におけるエンペラーやカイザーってローマ帝国の皇帝が
概念の源泉だからね。
言語、宗教、民族、国を超えた広範な領域を支配する普遍的統治者。
日本国一か国の君主でしかない天皇は原義からしてキングにしか相当しないんだが、
大日本帝国(Empire of Japan )の時に天皇と言う存在は西洋世界で認知されたから
惰性としてエンペラーが今でも使用されてるだけだろ。
要は大韓帝国が今でも続いていれば、韓国の君主もエンペラーと言われてた、
と言うだけの話。
タラレバ一丁！
どこかのみんじょくは自分らで引きずりおろしたんだろ
いちいち日本とからめてくんな！
馬脚を現したな
面白いのは江戸時代に日本を訪れた宣教師が
徳川将軍を『emperor』と本国へ紹介して天皇を『mikado』と紹介している事。
ペリーなんかも同じ？
もしかして、明治までは、
＞徳川将軍を『emperor』と本国へ紹介して天皇を『mikado』と紹介している事。
ってことかな。
当時は宗教・学術の権威としての天皇でそのままmikado（まさかPopeとは報告できないから）
政治的権威は、将軍をemperor、藩主をkingとして説明したほうが神聖ローマ帝国という実例に似てわかりやすかったんだろう
大韓帝国皇帝は
＞言語、宗教、民族、国を超えた広範な領域を支配する普遍的統治者
であったことはないんじゃないかな。
これの４枚目が両陛下。
皇后さまが腕を取っていらっしゃる。
今回着物をお召しなのも、やっぱり前みたいに
天皇陛下がもし倒れそうになったらすぐ支えられるように、
という配慮なのだろうか
両脇を支えて運んだのが、美智子妃殿下（当時）と華子妃だったな。
不測の事態に敏捷な方だ。
みっともない。
８０の婆がどう支えるんじゃ。美智子は離れろ。
本当に倒れそうなら屈強な侍従が付き添って支えろ。
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両陛下
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エリザベス女王夫妻と
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アンドルー王子と
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アレクサンドラ王女と
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アレクサンドラ王女の指が非常に気になるのだが
これは"Fingers Crossed"、「幸運を祈る」しぐさです。
「こうなるといいね」と願い事を口にしながらこのジェスチャーをするんです。
エンガチョじゃないのかw
プロミスのサインで約束するって意味じゃないの？
指の重ね方で違うんだ。
ありがとう、勉強になったし、安心した。
歴史に残る大災害があった日本の天皇陛下に対する仕草かな？
それとも、エリザベス女王陛下やイギリス王室に対する仕草？
言ったことは嘘です！指ね十字で無かったことにするね！
という手話だよね。
映画「トゥルーマンショー」の結婚式で新婦がしていた。
一枚目の集合写真の左側の足が不自然
アンドルー王子も老けたな。
ここに雅子がいなくて本当に良かった
天皇陛下（emperor）≧ローマ法王（Pope）> 英国女王（Queen）> アメリカ大統領etc（president）>日本国首相etc（premier）
というわけで、天皇陛下が一番偉い。と、まで言わないが、世界で２トップの内の一人なのです。
http://81.xmbs.jp/piroshigogo-237564-ch.php?guid=on
こういうデマ広めたがる奴って何なの？
日本人を朝鮮人レベルまで落したい在日なの？
現実を見ようか。序列＝席次だから目に見えて分かるだろ？
今の時代、どこの国で席次を決める場合でも世襲の国家元首>その他の国家元首以外の基準は無い。
後は就任した順番。例外は一部の国におけるローマ教皇の扱いだけだから。
あと強いてあげるなら国力。国力が落ちれば自ずと陛下の扱いはぞんざいになる。
>序列＝席次だから目に見えて分かるだろ？
デイリーテレグラフなどの紹介を見る限り
前列左端の天皇陛下が「筆頭」となるんだけど。
どんな妄想だよ
単に在位年数順だ
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/the_queens_diamond_jubilee/9274691/Jubilee-monarchs-lunch-the-full-guest-list.html
妄想もなにも紹介順は (front row, left to right)となってますがな。
しなみにミカドは今となっては「ポッキー呼ばわり」になってしまうからイヤだ。
妄想に浸っているアホが勘違いしても仕方ないな
それは単に向かって左から紹介したに過ぎない
正解は在位年数順
http://diamondjubilee.hellomagazine.com/queens-jubilee/news/galeria/201205181004/windsor-castle-lunch/1/#17
それ、「席次」とは無関係な説明じゃん。
一列目の国王クラスに就任日を書き込んでいけば、中央に行くほど在位期間が長い事位分からんかなぁ
二列目は一列目より在任期間が短い国王クラス、三列目はさらに短い国王クラスと皇太子クラス
おまいの、陛下への思いは分かるが、
たぶん、宮内庁としては、重荷になるくらいの思い込みがあると思うぞ。
想像でしかないが、陛下は席順については、まったく頭の片隅にもないと思う。
・・・・・気にしてるのは、おまいの自尊心だけだ。
>陛下は席順については、まったく頭の片隅にもないと思う。
そらそうだろ。実際、案内されたお席に着かれてる。
椅子取りゲームみたいなサミットの集合写真とは訳が違う。
2m36sから女王がみえたら陛下が即起立して、女王が着席するのを見届けて着席してますね。
他の方たちはそれほど気を遣ってないように見えますが。
全く意味不
レス番間違えたのかな？
理解できないようだが、レス番は、間違えてないよ。
勝手な変態的な妄想で人のレスを解釈してるにすぎないな
自分には全く理解できない心情で心外だ
>>264
>>258の写真の指して言ってることすら理解できない低脳なのかよ
まあ、そもそも>>254のアホが言葉遣いを間違ってるのが原因なんだけどな
>>103 妄想が激しいなｗ
世間の常識ではセンターの人物が一番偉い。
特に撮影の際・・・
端っこってｗ
他の国の王家なんか足元にも及ばない
そういう他国と肩書を比較して優越感に浸ってる奴が多いねー
天皇好きっていうより自分の付加価値を高めるために酔ってる感じ
そういう肩書とか世界の王室と比較しなくても俺は今の天皇と皇后さまが好きだ
気に入らなければ何でも右翼右翼と連呼する輩
無知極まりない
ネトウヨは基本的に馬鹿なんだと思うよ
で、あんたは何？
在日右翼派？
「日本国にこのような権威のある方が居てよかったなー」
ぐらいで良いんだよ。
エンペラーが最上級って説明する時も必ず”国際儀礼として”
って断り入れなきゃ、脊髄反射するやつに絡まれるし。
いわんや天皇は世界一！なんて発言するやつは厨二病
若気の至りなのかもしれんが、ちゃんと理解した上で
控えめの自尊心にとどめとけ。
平均的だとか、権威だとか、加齢臭ただようレスだな
それ普通の日本語…
イギリス人がエリザペス女王やイギリス王室を世界一と誇りにするように、日本人は天皇陛下が世界一と思うのは自然な感情だよ。
こういう妄想まき散らしているネトウヨ共って
日本人ごと馬鹿にされるってわからないのか？
外交儀礼も知らない田舎者って思われるぞ
>>195見たいな奴とかマジ最低だわ
>>184
ネトウヨを右翼と同列扱いにしたくないが同意する
陛下の権威をかさに来てる奴大杉
しかも無知からの偏見ときた
>>187
今はエンペラーを最上級にするという国際儀礼はないぞ
「元首」が最上級だ
つまり国王も天皇も法王も一緒
席次を機械的に決めるなら即位順
ホストの意向や式典の性質を鑑みてそこから変えるだけ
それと食事会でエリザベス女王の隣は外交儀礼上配偶者以外の男性しか座れないので
陛下とスウェーデン国王になったのだと思われ
他国に信任されるわけでもなく、自分で勝手に名乗れるんだからな。
日本の元首に西欧でいうエンペラーの称号は明らかに不相応だろ。
しかも、昭和天皇の崩御の時にイギリスのマスコミは「Devil Hirohito finally dead!」って
報道したしな
それは基礎知識がないわ
日本側のエンペラーは欧州側から2回（中世と近代）信任されてる
というか天皇をエンペラーと呼んだのは欧州側が先
日本側は欧州文献の翻訳の中でエンペラーと呼ばれていることを知った。
まあ今は君主制自体が形骸化しているからエンペラー号は惰性だが
信任も何も、中国がらみの知識をもった
記者か何かが適当に天皇＝エンペラーと訳したのがはじまりだろ
明らかにローマ皇帝とは次元が違いすぎる。
17世紀末の段階で日本は
当時のフランス＋北イタリア＋旧西ドイツの領域に匹敵する人口・都市化率・生産高を持っていたうえ、
当時のドイツ諸侯に匹敵する国力のあった藩を束ねる立場だった将軍、および将軍を任命する天皇が
ちょうど規模的にも立場的にも神聖ローマ皇帝（カール大帝）に近かった、
というのが主たる原因。
近代のエンペラー信任は、ドイツ皇帝とかオーストリア皇帝みたく皇帝が安売りされるようになってから
ロシア皇帝の軍を正面切って破ったのでなし崩しに帝国主義的な意味での皇帝の立場になった。
国際連盟で常任理事国になっているのがその表れ。
元凶はナポレオンに神聖ローマ帝国解体されたあとに
ハプスが名乗ったオーストリア皇帝だと思う
あれでヨーロッパの皇帝はローマ帝国の後継者としての地位から
単なる他民族多ネイションをまとめる王の称号になった
ロシア皇帝は一応ビザンツが拠り所だっけ
なので>>204の言う「信任」っていうのはなんか違うと思う
というのもヨーロッパにとっての「皇帝」は皆一目置くわけだけど
まったくローマと関係ない極東の皇帝（天皇）について
同じようなシステムだと思ったからそう呼んだまでだし
安売り後の皇帝概念が席次だのなんだのに繋がっていて、
一応その段階では自称皇帝ではなく帝国主義の皇帝として
外交上扱われていたってことね。これを「信任」と解した。
前者に関しても一応自称じゃないよってレベルの話ね。
まあビザンツに冊封されてないkingやprinceは山ほどいたので
皇帝に対する扱いも結局世情によりけりってとこではないかと。
溥儀だよ
明治時代にハワイ国王が来てる
いや
アメリカに併合される前のハワイ王国の国王だよ
そういやそうか
没落著しい大英帝国のプライドの高さはこのへんもあるな
フランスは自分で王様のクビはねたことを誇りにしてるが
イタリアあたりは「王様追い出しちゃってちょっと残念」って思ってる節もあるしなw
カナダ人がおこらない？
堂々と誇っていいんだよｗｗ
お前チョン叩きで感覚がマヒしてるぞｗｗｗ
これはまぎれもない事実でチョン妄想とちがうんだぞ
どうも３０歳以下ゆとり世代は能力っていうか感覚っていうか
なんか今までの日本人と違う感じがする
誇る＝自慢じゃないんだぞ
誇ることと威張ることは違うでしょ
天皇陛下と日本と誇り、日本人としての誇りを持つことは大切
まあイギリスにとっての日本君主ってこんなもんだろ
極めて妥当なポジションじゃね？
おいおい、晩餐会は女王の隣だぞ
それが全て
マスゴミ対応の写真なんてどーでもいいじゃん
いろんなしがらみがあるんだよ
晩餐会は女王出席してないけどｗ
チャールズ皇太子主催の歓迎会だしな
午餐のこと言いたいんだろうが
あれは女王同士は隣にできない（男女男女というならびしか駄目）し
親しさと年齢と現役かどうか考えると陛下とスウェーデン国王で女王を挟むのは妥当だと思われ
マスコミ対応の写真だからこそ英王室は気を遣うんだよ当然だろ
親族の長老を差し置いて、女王の隣にお座りいただくなんてことになったら、陛下がご遠慮されるだろ。
＞まあイギリスにとっての日本君主ってこんなもんだろ
＞極めて妥当なポジションじゃね？
これは下々の庶民に見せる報道写真と記念撮影の席順だろ？
小国の君主の顔も立てて、即位順にするの当たり前じゃん。
メインの午餐会のテーブルは陛下のお席は女王のお席の隣。
主賓扱いだよ。
内輪の午餐会の席次の場合、他に優先されることは他にもあるんだが
何がなんでも主賓てことにしたいのかｗ
現地の報道ではほぼ触れられていねーよ
ゴシップ紙はモナコばかり
おカタい新聞はスワジとバーレーンばかり
皇后陛下はデモ隊にお手振りしてしまったネタが取り上げられていた
そもそも、午餐会の席次についてのソースは日本の報道だろ？しかも、たった一社。
他に確認できるソースは無いの？
英紙の報道見たけどランチの席次には言及していないね
ランチに呼んだメンバーについて物議を醸しているがｗ
即位順ってのは当然だと思うんだけどね。
こういった場に参加できる天皇という存在が日本に存在する。
そして皇室は世界最古。それだけで十分だけどな。
みんな他の国の事は考えないんだね。
日本のエンペラーが一番として、他の国はどうやって
席次を決めるの？
優越感に浸りたいのは分かるが、みっともないぞ
一体どんな無知なの･･･
陛下は世界ただ一人の天皇(皇帝)＝Emperor、他は諸国の王＝King
これは世界中で認識されているし、外交儀礼上も最高位の位置づけとして確実に守られているよ
日本は東日本大震災でも見せた、助け合いと思いやりと秩序と良識に溢れた国
こういう国に世界唯一の皇帝が存在することは、世界にとっての幸運と言える
こういうの見ると天皇すげぇ〜って感じたよ
日本は天皇在って日本だと思った、世界が滅びるまで永遠に続いてほしいね
オマエ…未成年ならまだ良いけどさ
さすがに二十歳越えてて今頃やっとそんなことに気付いたとしたら、
相当マズイ教育環境で育ってるぞ
日本国の象徴である天皇が英国のスタイルを猿真似しているのは滑稽以外何者でもないであろう。
悪しきというか知恵遅れも言うべき西欧文化の猿真似の名残りである
西欧文化の模倣をただちにやめてもらいたい。
現状の様な皇室は日本を貶めるだけの恥ずべき存在でしか無い。
自分も結構な歳になって伝統や歴史の重みを知るようになって考えがずいぶん変った
>>302
廃止したらもったいないよ
日本でも天皇の即位式やら葬儀には世界中の王族や大統領クラスの最要人が一同にあつまる
そんなの、アメリカにも中国にもムリ
国力とか経済力とかそういう問題じゃない
由緒ある王室を持っているっていうのはそういう事
天皇は日本の歴史そのものだからね
日本の伝統文化（これには異論・反論もあろう）に沿った皇室になった時に初めて成される。
その時に初めて、日本人の士気は高まるであろう。
西洋文化を甘受してるくせに良く言うわ自分ｗ
なら、いっそのこと皇室を見習って
日本文化を捨てて欧米のような国になろう
優れた文化は吸収する、あえて一方を捨てる必要もない
それが脈々と続く日本の文化ではかったかな？
>>321は明日から着物きてちょんまげして生活するべきだ
野球とかサッカーとか一切みちゃダメ
ピザもコーヒーも禁止
音楽は演歌と民謡以外は禁ずる
全くの馬鹿な意見だな
日本国の象徴である天皇の行いと、大衆文化を混同するな
仮にイギリスで日本のアニメや日本の着物が流行ったからといって、
イギリス王室が儀礼の場で日本様式を取り入れたら滑稽だろという話
でそ？
そんぐらいナンセンスっつーことを言っているｗ
意味が分からない
それ位滑稽なことをしているのが今の皇室なんだろ
>>331
それは恥ずべき文化だ
人間としても同じ、自分が無い人間は軽薄でしかない
人類が栄える限り文明や文化に終わりというものは無いよ
蓄積があって今がある 土人にかえれってか？ｗ
そうしたければ勝手にすればいいｗ
日本の美しい文化が土人文化だというのか？
皇室を崇めるだけの連中というのはそういう考えなのか？
遅すぎるくらいだが、これからの日本人は日本文化を見つめ直さなければならないだろうな。
正直、>>336のような意見を聞いてショックを受けた。皇室そのものよりも日本文化を大事にしろ。
皇室とは日本文化を体現するような存在であるべきだ。
日本文化とひと口で言うがあんたの都合良く切り取った日本の有史はいつなんだよｗ
その時代に生きて無いもいないのに勝手に美化してるだけｗ
というかあんたみたいな人と、とりとめない話してつまらんな
馬鹿は意見しない方がいいと思う
「天皇」という漢字も「てんのう」という読みも和語ではないよな。
何でもかんでもオリジナルにすりゃいいってもんでも無いよ。
それまでの歴史や文化に対しての礼を欠く。
まあ気にするのは個人の自由かもだけどね。
韓国語の多くは日本語
漢字熟語の40％以上は日本製
和語？ じゃチョン語かァ
| エリザベス女王即位60周年記念・ティータオル |
大事なのは国力と君主としての在位年数ですよね。日米和親条約の英語版にはちゃんと Emperor of Japan と記載してます。西洋が日本の世襲君主の称号をエンペラーとして翻訳承認した最初の事例です。一方中国（大清帝国）が日本の天皇の称号を承認したのは日清修好条規が最初の事例です。誰かさんが言ったとうり天皇の称号は歴史は古いですが、国際承認されたのはごく最近です。歴史的に意味のある正統な西洋の皇帝はオーストリア＝ハンガリー、ドイツ、ロシア、トルコの4大帝国しかありません。オーストリアとドイツは神聖（西）ローマ帝国の継承国家、ロシアとトルコは東ローマ帝国の継承国家だからです。一番値打ちのあるのはハプスブルグ家のオーストリア皇帝です。英国王のインド皇帝やブラジル皇帝は19世紀以後の番外編で値打ちは低いです。まあ西洋キリスト教世界では皇帝エンペラーは実質的に死語ですね。私もに全く異なる言語民族宗教文化が混在する国家を統治する君主にこそ皇帝エンペラーの称号がふさわしいという意見は卓見であると思います。そういう意味では英・加・豪・NZその他の同君連合国家の統治者たるエリザベス2世こそ女帝（皇帝）にふさわしいですね。 
昭和天皇の御世が長かったんだし、
なんせイギリスにはチャールズというもっとかわいそうな例があるから（しかも人気無いからそれほどかわいそうでもない）。
>>98
侍従に支えられてやっと歩いてるように見られるほうがみっともないだろ。
皇后様がレディとしての振る舞いを整えつつ、陛下のご様子をお伺いになってるのがベストだろ。
西洋社会ならああして振舞われるのが自然、国内では腕を組まれることはほとんどない。
あと、美智子ってなれなれしく呼ぶな。